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標題: 為甚麼安史之亂後到宋朝建立前的歷史那麼冷門？ [打印本頁]

作者: s1001120 時間: 2022-8-2 02:01 PM 標題: 為甚麼安史之亂後到宋朝建立前的歷史那麼冷門？

唐朝弄權的宦官，被認為“立君、弒君、廢君，有同兒戲”，知名度卻沒有一位比得上王振、劉瑾、魏忠賢。唐朝安史之亂後仍然是賢相輩出，知名度卻沒有一位比得上王安石、張居正。黃巢曾經領導大規模起義並且攻佔京師，行軍距離還超級長，討論熱度卻遠不如李自成。同樣是頗思振作而無力回天的君主，唐昭宗的討論熱度更不如明思宗。唐末五代，猛將輩出，單挑盛行，尤勝於漢末三國，但人氣天差地別。

作者: kkkuuuyyy 時間: 2022-8-4 09:30 PM

好象也還好耶 ~~

無敵王鐵槍李克用的三箭三仇 ~~

繼子郭威的神武都在殘唐五代使 ~~

作者: stanu 時間: 2022-8-6 10:25 AM

如果從以"漢人史觀"來看的話，那一段"異族"的歷史，怎麼提都不對，所以就盡量不提? XD

作者: kmnhuij 時間: 2022-8-6 07:52 PM

那些歷史不符合政治需求，所以國民教育不會浪費時間去教。大概只有要考高普考或歷史系的人會去讀吧。

作者: idkid 時間: 2022-8-14 11:10 AM

曾經在YouTube看完一百多集專講五代十國的影片，
簡單講，就是亂。
地方軍閥割據勢力太強，
中央君主強勢時地方軍閥會望風歸降臣服，
但君主亂政或強勢君主過世後，
後繼者壓不住地方軍閥便會有許多軍閥蠢蠢欲動，
造反起兵成功或聯結外敵入侵成功，
造成許多短命政權。
難怪趙宋王朝建立後會極力貶抑武將的軍權。

作者: vincent銘 時間: 2022-8-18 01:32 PM

一是太亂
二是缺少相關文學作品
三是現代政治考量

就是春秋戰國人物也不見得比三國遜色，但討論熱度怎樣也追不上後者

作者: elvahaha 時間: 2022-8-18 04:26 PM

那個時代的國家太多
史料雜亂而且很多都是自high自爽
所以真要討論會比較像在研討玄幻小說(X)

作者: rcavffflh 時間: 2022-8-26 07:37 PM

因為沒有玩過這段歷史的遊戲
我都是玩遊戲學歷史的

作者: light_hsu 時間: 2022-8-27 11:31 AM

缺少英雄角
又多外族
大部分都是各國亂七八糟打來打去

作者: djs85707 時間: 2022-8-27 11:57 PM

因為五代十國也是亂然後沒重要人物

作者: sky800101 時間: 2022-10-6 08:50 PM

畢竟那時候就是5大國(五代)+10小國(十國)
群雄割據而且各方勢力更迭太快
再加上當時還有外族的侵擾
要寫成小說故事篇幅也不太夠

作者: idkid 時間: 2022-10-8 11:04 AM

YouTube搜尋『楊利輝』，他有在做安史之亂到宋朝統一五代十國的影片-『五代十國演義』、『中晚唐風雲』可以更加瞭解這段期間的歷史。

作者: djs85707 時間: 2022-10-15 12:57 PM

因為題材不夠吸引人而且文獻有限吧

作者: W8312002 時間: 2023-2-2 03:34 PM

五胡亂華、五代十國和春秋五霸、戰國七雄、三國時代有什麼不同？

缺的，不是歷史家，而是小說家

作者: djs85707 時間: 2023-2-10 05:57 PM

因為沒有觀看的題材跟需求阿
而且歷史性相對複雜

作者: cc1687951 時間: 2023-2-19 05:22 PM

五代十國就是一個亂字，沒什麼出彩的，當然就沒什麼好介紹的，難得出了一個後周世宗柴榮，極有可能一統中國，結果沒那個黃帝命，淹死，手下大將趙胤黃袍加身。

作者: light_hsu 時間: 2023-2-20 09:57 PM

三國的討論是從晉到隋唐一路下來都很熱門，
與其說三國演義造就三國的熱度，
不如說，就是因為說書人在講三國時代的故事時一直都是票房保證，
所以資料豐富，知道這些故事的觀眾也多，
很好寫啊！

作者: idkid 時間: 2023-2-28 07:58 AM

本帖最後由 idkid 於 2023-2-28 08:00 AM 編輯

cc1687951 發表於 2023-2-19 05:22 PM
五代十國就是一個亂字，沒什麼出彩的，當然就沒什麼好介紹的，難得出了一個後周世宗柴榮，極有可能一統中國 ...

其實在柴榮前，
還有一個人有機會可以結束亂世。
那便是後唐莊宗李存勗，
只要他不亂搞、做死，
以他滅燕國、後梁、前蜀的威勢，
好好治理內政、任用賢人、遠離奸邪小人，
我敢說他必定能結束五代十國。
看完的他的一生才知道什麼是創業維艱，但守成更不易。

作者: gp03hA 時間: 2023-3-16 05:49 PM

五代十國就比較沒有大一統概念，割據偏安為主比較不吸引人。

作者: djs85707 時間: 2023-3-23 05:39 PM

歷史史料不低且不夠吸引人

作者: 江南大盜 時間: 2023-3-30 02:46 PM

本來多政權時代，教學成本就很高
沒有清楚易懂的主線
倒不如輕輕提及就算數了

作者: tangoxtc 時間: 2023-3-30 06:57 PM

江南大盜發表於 2023-3-30 02:46 PM
本來多政權時代，教學成本就很高
沒有清楚易懂的主線
倒不如輕輕提及就算數了 ...

按照你的邏輯那三國應該也要冷門
但實際上卻是最熱門的時代
歸根結柢還是因為二創的通俗文學足夠興盛
通俗文學創作量不足且不夠知名
這才是造成某個時代冷門的主因

作者: 蝶飛龍 時間: 2023-4-1 07:17 PM

tangoxtc 發表於 2023-3-30 06:57 PM
按照你的邏輯那三國應該也要冷門
但實際上卻是最熱門的時代
歸根結柢還是因為二創的通俗文學足夠興盛

個人覺得很難定義什麼是冷門.
像清朝的宮鬥劇數目早起超過三國.

其他像背景是先秦, 兩漢, 唐宋元明清的電視劇都是非常之多.
魏晉南北朝為背景的也有不少.

那到底何謂 "冷門" 呢.

作者: tangoxtc 時間: 2023-4-1 08:40 PM

蝶飛龍發表於 2023-4-1 07:17 PM
個人覺得很難定義什麼是冷門.
像清朝的宮鬥劇數目早起超過三國.

清朝宮鬥劇的熱門也是最近數十年的事情了
以前這種劇情都掛在歷史劇下宮鬥只是點綴不是主軸
而清朝的歷史劇本就是有一定知名度的
直到最近數十年開始有重點在宮鬥的創作闖出名號才熱了起來

因此還是要依靠足夠的通俗文學來支撐才有機會熱門
至於再過個數十年甚至百年後還有多少強者能流傳給後人知曉又是另一回事了
所以相信以前對於五代十國時期背景的創作還是有的
只是流傳至今幾乎鮮為人知罷了

作者: holdenck 時間: 2023-6-19 10:09 PM

其實超精彩啊
只是沒有題材介紹
五代十國多數人只會想到"藩鎮割據"四個字而已
非常可惜

作者: 蝶飛龍 時間: 2023-6-19 11:02 PM

tangoxtc 發表於 2023-4-1 08:40 PM
清朝宮鬥劇的熱門也是最近數十年的事情了
以前這種劇情都掛在歷史劇下宮鬥只是點綴不是主軸
而清朝的歷史 ...

我覺得一個故事要精彩是要有一個主角.
主角就算是衰收尾也應該要像悲劇英雄.

但五代十國的君主大部份不是壯志未酬便是晚節不保.
像最猛的柴榮, 也只是幾年風光, 撐不起一個故事.
宋太祖也是奪位自孤兒寡婦之手, 所以很難有一個亮眼的主角及主線.

作者: tangoxtc 時間: 2023-6-19 11:48 PM

蝶飛龍發表於 2023-6-19 11:02 PM
我覺得一個故事要精彩是要有一個主角.
主角就算是衰收尾也應該要像悲劇英雄.

這是以男性歷史人物主題下去看的的結果
但是對於現在作家的創作來說還多了女性主題這條路

以前女性為主的題材不多且容易被歧視
畢竟長時間是男性主導的時代
所以會發生像您說的原因造成創作數量有限
而現代對於歷史故事創作若使用女性為主的題材其實也會有不少效果
就像傳統的歷史宮廷劇主題會在皇帝與朝臣、外患間的互動
但是宮鬥劇卻把焦點聚焦在後宮宮妃身上
所以只要有心
從女性主題方面去找主題其實還是有不少可寫的
像是大小周后跟李煜這故事能寫的可多了

而且還可用半架空這種寫作方式
用個虛擬人物當主角參與歷史事件(ex:鹿鼎記)
歷史人物可以出場但非主角
角度也可從社會下層人物的觀點看那個時代
下層人物不一定要寫力爭上游功成名就的路線
用亂世中的掙扎和無奈層面也頗有看頭
所以不一定要聚焦在有名有姓的歷史名人身上

甚至可以完全架空只套用該年代的文化制度
不過這種作品比較容易讓人忽略時代罷了
就像幾年前大熱的瑯琊榜
作者套用南朝梁的背景做一個完全架空的故事
對歷史有興趣的人會看出那是南朝那個時代
但對於一般觀眾就是個無關歷史的古裝劇

作者: 蝶飛龍 時間: 2023-6-20 01:45 AM

本帖最後由蝶飛龍於 2023-6-20 01:56 AM 編輯

tangoxtc 發表於 2023-6-19 11:48 PM
這是以男性歷史人物主題下去看的的結果
但是對於現在作家的創作來說還多了女性主題這條路

大小周后跟李煜是悲劇收場.
還有一個花芯夫人, 都不是好收場的.

如果真的要做個故事, 可能用錢鏐做主角較好.
一來他長命, 二來有治積, 做過壞事不多.
最重要是他能得善終享壽80不簡單

作者: tangoxtc 時間: 2023-6-20 04:28 PM

蝶飛龍發表於 2023-6-20 01:45 AM
大小周后跟李煜是悲劇收場.
還有一個花芯夫人, 都不是好收場的.

悲不悲劇不是重點
重點是寫得好不好能否傳頌
看看梁祝、孔雀東南飛都是悲劇收場
甚至洛神賦這個作品
從作者到影射的人物通通都悲劇一樣被歌頌千年
而且只要寫的好
架空的人物照樣被人說得有模有樣
甚至成為時代背景代表人物
木蘭詩造就了花木蘭這個角色可見一般

此外戲曲也是一個很好的傳承管道
蘭陵王高長恭因一曲蘭陵王入陣曲直接從南北朝人物中脫穎而出
相關的知名度跟近代二創比其他人物多出不少

作者: 蝶飛龍 時間: 2023-6-20 07:59 PM

本帖最後由蝶飛龍於 2023-6-20 08:00 PM 編輯

tangoxtc 發表於 2023-6-20 04:28 PM
悲不悲劇不是重點
重點是寫得好不好能否傳頌
看看梁祝、孔雀東南飛都是悲劇收場

李煜很難寫得好,這類富二代的主角, 前期超爽再家道中落.
本身又不搞什麼實務, 最後便只是另一個版本的紅樓夢.

五代十國或許可以寫個如梁山泊的故事, 但很難找主角是最大困難

之前有劇集真是講吳越王及宋太祖, 但都不太受歡迎

作者: amio123 時間: 2023-11-12 08:23 AM

因為太亂了
你連搞清楚誰是哪國？又有什麼關係？就已經昏頭轉向了
哪還能期望大家搞懂並且樂在其中？？？><

作者: 藍喬 時間: 2023-11-20 09:30 PM

個人認為五代十國的那段歷史，是很精彩的。樓主應該說的是安史之後到唐亡這段歷史吧

作者: jason222333 時間: 2023-11-23 10:50 PM

五代十國很熱門的很多YT都做介紹

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